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《这!就是灌篮》不是篮球人的自嗨丨专访总制片人易骅

By 森帝 •  2018-10-10 14:04 •  5次点击 短消息


“天啦,篮球真的是好棒的运动啊!不到最后一秒,都不知道到底是输是赢!男孩子就应该这样挥洒汗水,把荷尔蒙全部释放出来啊!”

 

青春、热血又励志的《这!就是灌篮》,自8月25日在优酷播出后,不仅让人荷尔蒙爆棚,口碑也好到爆,亦如人称“有一股真人版《灌篮高手》的feel”。

 


《灌篮》不仅收获了直男乃至迷妹的一众好评,优酷秋集上该节目又被提前预定了第二季,这无不让这个节目的总策划、总制片人易骅感到些许意外,尽管她从节目创作初始就立下flag:“要做一个女性用户也能看也想看的体育综艺。”

 

当然,这份初心,一度让这位“综艺大姐大”,有些早前做节目从未有过的“紧张”,更确切的说应该是“不确定”或者“不笃定”。因为,作为一个原创的篮球综艺节目,“没有人告诉我周围的人都是怎么做的”,“每一期都是一次全新的挑战和考验”。

 

身为《快乐大本营》的创始元老,易骅也曾因《年代秀》《极速前进》等综艺节目被誉为“改变卫视格局的人”。但她坦言,《这!就是灌篮》才是“特别值得我跟人吹牛皮”的一档节目,其实“我更想它是一个产品,而不是一个节目”,“实际上我们也是把它当成一个真正的综艺IP产品来做的”。


▲易骅 《这!就是灌篮》总制片人

 

选做篮球

讲更多素人打球的故事


目前来看,《这!就是灌篮》被认为是优酷《这!就是街舞》《这!就是铁甲》《这!就是唱歌·对唱季》等“这就是”系列的收官之作。

 

但易骅向麻辣鱼表示,这个节目模式的雏形最早可追溯至2016年年初,“当时科比刚退役,我们听人说他想在中国做一档篮球真人秀”,双方聊得都很好,后来这档节目取名为《灌篮之星》,还曾上了2017年湖南卫视的招商会。

 

后来因为种种原因,节目制播搁浅,直到2018年初再次遇到优酷的“这就是”系列。“他们做了街舞、铁甲,听说接下来要做篮球,我们刚好有,就拿了这个篮球方案跟优酷提案,当时就通过了”。

 


“我们是第一次做这种篮球节目,还是想比较多的展现篮球文化。”从与科比接触之后的调研和找队员开始,易骅的心底就泛起了一个声音,“我不做明星打篮球”,“坚决不朝那个方向走”。

 

尽管要做的是一个体育综艺,易骅还是想“用篮球的比赛、篮球的精神,讲更多素人的故事”。而且在她看来,“打篮球这个事需要认真和投入,你得拿它当成自己的信念和信仰,不然就很难出来那个体育的感觉。”

 

“这一定不能是场秀。”无论是选角还是赛事制定,易骅都反复强调称,“我们想把各种不同背景下打篮球的人都装进节目,用一个大家更容易参与的打篮球的方式来做这个东西,只是在此过程中我们加了很多真人秀,来讲他们的成长路程和故事。”

 

对于体育男生的“综艺感”,易骅也不是没有过担心,比如“你跟他们聊天的时候,你会发现他们经常不在状态,糊里糊涂的”。但随着谈话的深入,尤其是切换到篮球话题时,易骅又发现之前的担心其实是多余的,“只要跟他们讲篮球的事情,他们就会滔滔不绝,每个人都是鸡汤大师”。

 

“我是真正觉得,我们的每一个选手都特别的有态度,而且每个人的态度都是带着自己的个人标签的,没有一个是装出来的。”易骅认为,这是球场教会他们的,这是他们在打篮球的过程中得到的感悟。

 


通过节目,易骅还发现了一个特别有意思的现象,就是“球技有整容的效果”,“一个人的才华,决定了他外表之外的受喜欢程度”。她以“长得像绿巨人”的选手铁牛举例,开始你或许会觉得他“好可怕”,但他的球技让整个人物立住了,所以就越看越可爱。

 

打球的人专业,领队亦需专业。


对于“体育人(林书豪、郭艾伦)+音乐人(周杰伦、李易峰)”的领队配置,易骅同样表示,这里没有一个人是局外人,因为他们热爱篮球,做事都足够专业和认真,“如果来讲两句不痛不痒的话就走人,打着篮球的幌子玩明星,观众肯定会骂你”。

 

如此搭配也得到了网友的认可,郭艾伦和林书豪代表着专业球员,李易峰和周杰伦代表着广大篮球爱好者,“如果都是专业球员不容易出圈,但要都是演艺明星也缺少了专业性,这样的配置刚刚好。”

 

有无剧本

球场故事无需编也编不了

 

虽然是在“用真人秀的思路”做节目,但“真实的逐梦路”上,无需编剧。尽管也有网友质疑节目中剧本痕迹太重,并吐槽其改名叫《这就是逆袭》,但易骅重申“不NG、不摆拍、不补拍”,是自己制作节目的一贯理念。

 

“实在太多反转了!一开始还觉得会是剧本,但是想想看扣篮这种剧本演不来,演成这样怕是要录制几天几夜吧。这个节目太励志了,真的不能看不起任何一个渺小的对手。”豆瓣上也有网友如是写道。

 

这或许佐证了易骅所说前期选角的重要性,“我们选的人,本身人物的个性和张力都在那儿摆着呢”,“至于他们在球场上的故事不需要编,你也编不了”。

 

比如来自中央音乐学院的高佳铂,上场便载歌载舞,让人不禁怀疑是派上来活跃气氛的搞笑逗比。但他其实是西城区的野球王,易骅回忆说,“刚见的时候觉得这个人是一个特别不怯场的人,特别人来疯,我们不确定他打的有多好,但我觉得这个人在场上一定是有自己的个性的,是能够让大家记得住的。”

 


而像高佳铂这样带有各自标签的人,节目组最终选定了160个。在易骅眼中,这是非常real的一群人,“完全不装”,他们也“不需要你给他编人设”。

 

不过,易骅也向麻辣鱼坦称,节目是有编剧的,而且是“强编剧思维”,各种头衔的编剧也有很多,诸如选手编剧、赛事编剧、总编剧等等,但“编剧的思路是用有压力的方式,呈现最真实的效果”。

 

“我们不能编排每个人的剧情,所有编剧只是营造一个场景和氛围,设计了一个个的压力阀。”易骅进一步解释说,比如在真实的比赛中,“编剧很难编每个人能发展到什么程度,你也编不了每一次的三分绝杀,但是你能在赛事方面,设计足够真实感的,让每个人都有压力感的流程”。

 

“正是基于我们开放式结果的设计,现场才有了许多临时即兴的不确定的东西,才有了一些特别意想不到的真人秀的剧情。”在易骅看来,这些“现场意外”,成就了“连剧本都写不出来的东西”,而这也正是节目最好看的地方所在。

 

“不会打牌的人,手气一般都会比较好。”易骅以此自嘲第一次做体育综艺。但抛开运气的成分,她也有自己的坚持,比如海选时候球员对打“到底要不要抽签”。

 

“抽签是公平的,但只要提前抽签,无论他抽到一个强者还是弱者,球员心里都会有了一个预设的结果,进而产生一种安全感。可是当所有人在现场都变得很笃定的时候,这个节目的戏剧感就少了。”所以,直到海选开拍头一天,易骅决定,不抽签,在当天球员入场后现场公布赛制,每个选手都在这个充满不确定感觉的框架里面,呈现了一个不一样的自己。

 


网台同播的《这!就是灌篮》,让易骅最为棘手的其实是时间。

 

“浙江卫视给我们的播出时间是85分钟,所以我们老想把内容压缩,但真的很难,因为比赛这个事情,有好多东西要交代。”对于呼唤赛事的网友,易骅称由于主客场的原因,自己是顶着被说注水的压力,坚持保留呈现了第六期里第一场龙骑士跟J-TEAM对抗赛的完整性,就是不想打断第一场两军对抗赛事的完整性。

 

“球赛因为拍摄的原因,你听不到教练在说什么,不清楚球员的想法,但是当我变成真人秀,很多战术和打法都被讲清楚了,你就会明显看出每一次换人都是有谋略的,也反映了人物的心理变化,这就变成一个故事了。”从内容上来讲,易骅说,《灌篮》传递了一种不服输的态度,“这个世界上没有谁可以决定你的命运,只有你自己,而要想自己不认怂,就得学会挑战”。

 

破圈突破

直男与迷妹达成了和解

 

“我要做一个女性用户也能看也想看的体育综艺。”对于《这!就是灌篮》的节目定位、呈现内容以及受众群体,易骅始终都在寻求一种平衡。

 

“如果这个节目只是做给体育族群的人来看,可能就不是现在这样的做法了,我们会把赛事做得更充分一些。”但是,易骅把节目定位成了一个综艺,而且是一个“非常垂直的综艺”,“我们希望它的受众面更广,希望有更多看综艺的人也来看”。

 

当然,看综艺的人,女性会比较多一些。为了吸引更多的女性观众,包括一些篮球小白,易骅和她的团队决定降低篮球的观看门槛、理解门槛和参与门槛。

 


“为了让更多人都能看得懂,男生女生都能接受,我们是从门槛极低的1对1对抗形式开始打起,最后也只是打3对3,鼓励更多的肢体对抗,半个篮球场的空间,攻防转换更加快速,更加容易聚焦个人能力和魅力。”易骅说,她想通过节目,让大家立体的、全方位的看到一个球员乃至一支球队。

 

“我们要在篮球的专业性、赛事的观赏性以及综艺的娱乐性中间找到一个平衡,一旦找不到或者拿捏不准,就有可能变成四不像。”为此,易骅表示,两面的思考问题就显得尤为重要,“就是你得站在另外一个用户的角度去看这个事情,而不是单一用户的角度”。

 

要体育还是要娱乐?易骅曾经这样反复问自己,结论是“都要”,“因为我们其实是个真人秀,是个做人的节目”,所以要有娱乐感,要有观赏性,更要真实,所以“我们把真人秀丰富的娱乐感和球赛的激烈以及真实统一在了人物身上”,尽量把人物的丰富性做出来,让每个人都有趣,让大家都能够记得住。

 

对于竞技真人秀节目,易骅并不陌生,毕竟《极速前进》《壮志凌云》《非凡搭档》等都是出自她手,制作经验堪称丰富。对于篮球,易骅却是一枚小白,“突然跳到另外一个圈子,你得学习另外一个专业上的知识,最终变成自己血液里面的东西”。

 

“所有熟悉我的朋友都能看的出来,我这次特别紧张,是第一次做自己不熟悉的事情。”易骅说,这种“紧张”,其实是一种“敬畏”。


让易骅感到高兴的是,她争取到了女性观众的芳心,回头再看“男性观众也没有跑”。正如有媒体评论称,《灌篮》难得地让直男和迷妹这两个群体达成了和解。

 


在易骅看来,体育本身自带的刺激感是非常强的,做一档体育综艺节目更不是一件容易的事。对于《这!就是灌篮》的制作,易骅反复强调“这个节目特别不好做”,“我们参考了所有体育综艺的模式,都没找到一个靶子可以抄或者去改编,全球范围都没有”。

 

至于垂直类综艺如何破圈变成大众综艺,易骅认为这其实是大家都在思考的一个问题。“像篮球、街舞这种小众的潮流文化,我觉得更符合现代年轻人对个性的需求和表达。而垂直品类的大众化打法,会潜移默化改变大众的认知,这无疑是超前的,也很有战略眼光。”

 

“始于篮球,突破圈层,寻求更广泛认同。”易骅同时表示,《这!就是灌篮》并不是一个篮球人自嗨的节目。网台同播的意义也在于,“让电视和互联网的观众有了很好的补充和反哺,让节目的影响力和触达力更大了一些”。

 

综艺创新

一旦经验主义就完蛋了

 

“对于做内容的人而言,最怕的是没有人关注。”易骅说,《灌篮》这个节目“让我找回了早前做《超女》的一个感觉,就是你节目里的每一个故事,每一个人物,每一个举动,都会有人来关心和讨论”,“哪怕你因为没有放比赛,无数人来骂你,这说明大家是认真的”。

 

尤其让易骅感动的是豆瓣的一位网友,从节目开播他就一直在评论,当然也不完全是基于节目,而是他把每一场球赛都与自己个人的经历联系了起来。“不断有人通过你的内容找到自己,然后跟你一起沟通,我觉得这是做内容的人最幸福的事。”

 

幸福之外的挑战在于,“你不知道如何可以做得更好”。比如,“当你得到直男观众认可的时候,导演组任何一个人的内心都是不满足的,就特别希望得到另外一群从来不看篮球的女性综艺观众的认可。”

 


“这很痛苦!”易骅自然明白其中的艰辛,“因为每个人的需求是不一样的,你不可能让所有的观众都认可你的东西。但是谁不希望自己的节目被越来越多的人喜欢、认可和讨论,进而影响更多的人呢?”

 

众所周知,做原创其实挺难的,而且风险极大,成功率不高。易骅表示,即使国外的模式设计公司,其创作模式的成功率也不会超过15%。对于一家市场化的制作公司来说,要想做从题材到模式的真正原创,风险更大,“你得扛得住结果的压力,尤其是时间的压力”。

 

“你得自己明白,不是你所有努力过的东西,你付出的所有劳动,都会被认可。”在别人眼中一直在做不一样节目的易骅强调,“你要创新,就得要承担特别多的不确定性。”这,正如《这!就是灌篮》给她带来的那种“紧张”。

 

在易骅看来,一个人的职业生涯中,总会面临着各种不确定性。“每隔一段时间,我都要承受一个不确定性的压力,永远有一种往前一步是悬崖、往后一步也可能是悬崖的恐惧感。”

 

但是,“这种恐惧感并不是一下子就摆在你面前的,也算是这个行业的一种常态吧。”易骅认为,做内容的人是没有累积的,所以要让自己始终处在归零状态,“我每天都在跟自己说,要颠覆认知,颠覆认知比什么都重要。”易骅续称:“因为你之前的所谓经验,很有可能恰好是你下一个创新巨大的绊脚石。所以,一旦经验主义,你就完蛋了。”

 


所谓的职业经验,更多的体现在管理团队、带新人、拍摄组织等方面。易骅说自己在节目录制现场是从来不拿对讲机的,“因为所有的事情,在我进现场前就已经把所有的工作分担在每一个人身上了,我所有的紧张和压力都在节目开拍前那一刻,全部已经释放完了。所以越到拍摄的时候,我就会越从容。”

 

有人说,现在做内容,是跟所有娱乐产品做竞争,最终是在争夺用户时间。那么,如何才能创作出有竞争优势的好内容?

 

易骅认为无非两点,一要有好的审美,二要有不断突破认知边界的欲望和能力。“做别人没做过的内容,同时给用户提供更丰富的多重体验,用户黏性越强情感越深,节目才越容易被认可,也就越不容易被替代。”



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